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VWの不正プログラムを見つけたのは日本製測定装置だった! 尖閣の日本領土を証明する地図が新たに提出されたが、シナはスルー

こちらもどうぞ~
↓    ↓    ↓  
シナで逮捕されたのは朝鮮系帰化人だったw  シナに喉元を抑えられてた独経済 インドネシアとシナ他
http://ameblo.jp/nihon-banzai/entry-12079554054.html

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世界揺るがしたVW排ガス不正、見抜いたのは「堀場製作所」の小型測定器 堀場株は7%近く上昇
http://netaatoz.jp/archives/8986805.html

1: Japanese girl ★ 2015/10/02(金) 13:46:41.90 ID:???*.net
 (ブルームバーグ):世界を揺るがした独フォルクスワーゲン(VW)によるディーゼルエンジンの排ガス規制逃れで不正を見つける過程で使われた機材は、京都市に本社がある計測器メーカー、堀場製作所のポータブル測定器だった。

米当局がVWによる排ガス不正を発表したのは日本時間19日未明のことだった。
堀場の自動車計測事業戦略室の中村博司室長(42)のもとに、ほどなく米ミシガン州拠点のスタッフから一報を告げる電話連絡が入った。
調査を担当したウェストバージニア大学やカリフォルニア大気資源局は堀場の顧客であり、世間が大型連休に入る時期にかかわらず、中村氏は情報収集に追われた。

世界最大級の自動車メーカーの排ガス検査不正という前代未聞の事態を受けて、約2週間でVW株は3割以上も下落、時価総額で3兆円超が吹き飛んだ。
環境汚染を防ぐ排ガス規制への信頼が根本から揺らぎ、各国が規制強化や検査体制見直しを検討し始めるなど、世界の自動車業界と各国政府を巻き込む騒動となった。堀場の製品はその引き金を引いた形だ。

ウェストバージニア大の研究者は取材に対し、最初に異常な排出値が出た路上走行での測定で堀場製ポータブル測定器を使用していたと確認している。
屋内設備で行われる新車の型式認証時の排出値とのかい離が大きかったことがきっかけで発覚につながったが、路上走行試験は車載可能な小型のポータブル測定器でないと実施できない。

堀場の中村氏はVWの不正について事前に知らず、驚くばかりだったという。
各国の今後の規制動向が予測できないことや自動車部門の売上高では大型の据え置きタイプが圧倒的に多いことから、「今回の件で全体のパイの中ですごくインパクトあるかというと、そこはあまりない」と話し、短期的な業績への効果は限られるのではないかとの見方を示した。

一方、堀場の株価を見ると、問題発覚後は大幅に上昇している。
各国の規制強化の流れが長期的に、堀場の主力である自動車計測事業への追い風になるのではないかという市場の期待を示している。
堀場株はシルバーウィーク明けの24日から6営業日で7%近く上昇している。

(以下略 全文はリンク先で)
Bloomberg 10月2日(金)6時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151002-00000011-bloom_st-bus_all&p=1

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NVFTIG6KLVR601.html
VWの不正を見抜いたのは、堀場製作所の小型測定器

4: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:48:01.71 ID:VE94+Re90.net
目の敵にされそう

5: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:48:26.21 ID:KZQynGS90.net
ドイツ「日本が悪い」

6: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:48:35.53 ID:zn0hDPo30.net
またドイツの恨み買ったか。

7: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:48:55.73 ID:hALtKyOC0.net
NOxなんて大した公害じゃないから無問題。
CO(一酸化炭素=致死性毒)やPMに比べれば。

22: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:52:27.42 ID:kJRmwEN30.net
>>7
一応光化学スモッグという昭和の公害の元だけど

45: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:57:00.96 ID:ZbsFsIf90.net
>>7 NOXは最悪の環境汚染ガス。人体にも悪影響大きい環境ホルモン。

64: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:02:06.83 ID:m0mdVj3u0.net
>>7
欧州では喘息患者を何万人も殺している計算になるはずなのだが?

8: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:49:09.90 ID:sbptDOyU0.net
イヤならやめろ!

9: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:49:10.07 ID:uSCwYDaT0.net
測定器の性能が評価されて、いいことなんだろうけど、とんでもない大事件に巻き込まれるのは災難だな

10: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:49:30.98 ID:rTU2K4Hw0.net
ちょっと買ってくる

11: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:49:52.35 ID:ScpnUHz40.net
no title日本製大勝利

12: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:50:07.65 ID:AylOBpXp0.net
島津とかでもそうだけど、計測機器とセンサーとかでいつも話題になるのは京都の会社だな

13: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:50:33.54 ID:1/mykqQp0.net
この会社に嫌がらせなきゃいいがな

15: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:51:03.58 ID:tRLPZ4B00.net
堀場に計測機器作ってもらい、ちょっとした不具合があってクレームになったけど担当者の素晴らしい対応は今でも忘れない

16: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:51:05.06 ID:b//ZjoeO0.net
間違いなくEUはこの企業を潰しにかかってくる。最悪の場合死人が出る。
社長、幹部にSPはつけとけよ

17: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:51:13.02 ID:2STaq6V7O.net
戦前からのドイツと日本の技術力の差を思うと感慨深いものがあるな

19: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:51:28.91 ID:CYmq0kNR0.net
>自動車計測事業への追い風
業績には影響しないけど、株価は思惑で上がる。で、気が付いたら下落してる。

20: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:51:39.80 ID:PULTZeaa0.net
株買っとけー

21: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:51:44.69 ID:1DNYs7im0.net
ナチ野郎の逆恨みに備えろ

23: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:52:50.48 ID:5dfUiXBs0.net
日本製の計測器を使用禁止にするルール改正とかやりそうww

44: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:56:38.24 ID:FIg89BSY0.net
>>23
冬季五輪かよw

67: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:02:25.08 ID:g8mnl7Og0.net
>>23
日本せいじゃないと計れないの

25: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:06.71 ID:ScpnUHz40.net
日本の独り勝ちだなwww

27: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:17.94 ID:nXspD7gnO.net
昔から堀場、矢崎、小野計器、この3社が強いからな。

28: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:33.96 ID:Df0/wLmw0.net
ヨーロッパの他のメーカーで冷や汗かいてるところもあるのでは?

29: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:37.07 ID:TH5Zhu720.net
全てのVWディーゼル車にこの計測装置を積ませて、異常が出たら警告灯が出るようにすべきだ

43: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:56:27.85 ID:V5pQh66C0.net
>>29
VW以外大抵のメーカーにすでに入っとる。
アメリカでもGMが最後までバイアメリカンを標榜して抵抗していたが今では入ってる。

30: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:38.17 ID:nkIF0RidO.net
ハイテクの一歩先に

31: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:41.36 ID:n909JXBG0.net
日本製を槍玉に仕立て上げないで貰えませんかね

32: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:53:42.60 ID:6AtsioLC0.net
堀場製作所さんへ テロに注意せよ
何故か細目のエラが実行犯

33: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:54:17.71 ID:Vf78Uhqx0.net
VW「この計測器、どいつのだ?」

34: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:54:26.44 ID:4QLH+4vn0.net
いちいちニュースにするほどでもない、日本製なら当たり前だからな

35: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:54:44.67 ID:HXBPp4we0.net
日本とドイツの対立が深刻になっていくな・・・
中国、韓国、ドイツ、インドネシア、アメリカ・・・敵ばっかり増えていく
イギリスも中国の高速鉄道選ぶんだって?
じゃあイギリスも敵だな
俺らの味方、もうロシアくらいしかいないじゃん・・・

36: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:55:22.60 ID:b//ZjoeO0.net
この企業のおかげで世界の嘘が大露わに。

37: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:55:22.84 ID:cdmFbWzP0.net
やっぱり日本最強!
世界は日本を敬い頭を下げるべき!

38: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:55:44.31 ID:7w3qwe0a0.net
VW「ドイツ政府はいつものように日本に圧力をかけて、日本が余計な測定器を作れないようにしろ」

39: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:55:49.09 ID:az0m7/Gn0.net
VWはイケイケで買収しまくって、現在の巨大規模に拡張だろう。
この堀場という企業も、会社ごと買っておけば良かったんだよ。
排ガス検査機の世界シェア7割だって。だから検査機性能自体を、不正でインチキにしておけばよかった。それなら発覚しなかったかも。

40: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:56:07.99 ID:/T7Il4Ld0.net
ドイツ人に本社の場所と電話番号教えてあげようず

41: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:56:15.63 ID:Gjn88nh10.net
毎日ニュース見てても気づかないんだから俺には株の売買の才能はないんだな
チャンスかと思ったけど手を出さない方がいいわ

42: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:56:17.22 ID:Nz1Ol87d0.net
知ってる。大学の取材映像で装置写ってたな。
HORIBAって書いてあった。。

46: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:57:05.00 ID:R1VVhk5I0.net
こりゃドイツの日本叩きがまた加速するなwww

47: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:57:10.43 ID:OE2imb0q0.net
スズキの眉毛社長、危機一髪で胸なで下ろしてるだろな・・・

48: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:57:40.41 ID:TH5Zhu720.net
VWとしては
堀場の計測器部門を買収して
この憎い計測器を自主回収するのが一番安上がり

49: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:57:49.95 ID:tccP5NsI0.net
高いだけ のドイツ製品

50: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:57:53.73 ID:h3NEoJ260.net
堀場製作所も京都企業、京都には小さいけど凄い企業がぎょうさんあるわ。
京都には京大もあるし、これからは京都の時代が到来する。

51: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:58:05.43 ID:1KLJJb9C0.net
日本製のHV、測定器にボコボコにされたドイツww
ディーゼルはマツダに勝てずwww

53: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:58:34.79 ID:opD3Buu10.net
VWが嫌がらせしてくる   ドイツも嫌がらせしてくる

54: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:58:47.74 ID:hYeKxL2/0.net
韓車もヤバそうだな、なんせ嘘つきの前歴が一杯あるからな
ひょっとして、日本で韓車が売れないのは排ガス規制をクリア出来なかったのか

55: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:59:04.70 ID:CuIHJuts0.net
この会社、間違いなくトラブルに巻き込まれて、大手に資金援助してもらわないとダメになるだろうな。
政府はそうならないよう手を打たないとダメだぞ。

56: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 13:59:11.09 ID:V2QTiT0v0.net
これ使えば髪も生えるの?

57: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:00:04.40 ID:ScpnUHz40.net
不正を見抜いた測定器は日本   不正を指摘したトヨタ
反日ドイツを叩き落した日本は素晴らしい

58: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:00:34.41 ID:Dul9YMR40.net
自分いいすか

59: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:00:40.24 ID:fTeJYfod0.net
1台買っとくか  その辺の車の排ガス測定に使えるし

60: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:00:50.55 ID:gyBAurI20.net
仕置き人の技に惚れた 

61: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:01:00.98 ID:Gjn88nh10.net
ていうかやったのはアメリカだからな。ドイツ人はアメリカを攻撃しろ
日本は核ミサイルで脅されてるから仕方なく協力したんだよ

62: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:01:15.26 ID:t7kaoro10.net
測定器、バカ売れ来るで!

66: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 14:02:13.22 ID:WvEr38OI0.net
あっ堀場の株もってるわ



【国際】トヨタ自動車、数年前からVWの排ガス性能に疑問を持ち欧州当局に取り締まりを要請★2
http://www.news-us.jp/article/427090179.html

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/093000094/?P=1&rt=nocnt
トヨタもVWの不正に抗議していた
VW4.jpg

1 :Japanese girl ★:2015/10/01(木) 23:04:16.63 ID:???.net
トヨタもVWの不正に抗議していた
大西 孝弘
2015年10月1日(木)

トヨタ自動車が数年前から、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の排ガス性能に疑問を持ち、欧州の規制当局に取り締まりを要請していたことが「日経エコロジー」の取材で明らかになった。

背景にはディーゼル車の開発において、VWと同じような燃費や走行性能を求めると、排ガス性能が発揮できなかったことがある。競合他社のデータと比べてもVWが不正ソフトを使っていなければ説明できないデータだったという。

しかし、規制当局は動かなかった。実際、2013年の欧州委員会共同研究センターの調査で、不正ソフトを見つけていたと欧米メディアが報じている。EUではこうしたソフトは以前から違法としていたが、「規制当局は問題を追及しなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)という。

不正が明るみになったのは、欧州ではなく米国だった。環境NPO(非営利法人)のICCT(International Council on Clean Transportation)や米ウェストバージニア大学の調査からVWの排ガス性能に疑念が持たれ、最終的には米環境保護局(EPA)がVWの不正を発表した。

以前から同業他社はVWに疑いの目を向けてきた。ディーゼル車のエンジンや排ガス技術は基本的に大きな差がない。それにも拘わらず、燃費や走行性能で差がついているならば、疑問を抱かざるを得なかった。


フォルクスワーゲンの不正の背景に自動車業界に共通する課題が浮かび上がる。
・・・

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/093000094/?P=1

「トヨタ自動車が数年前から、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の排ガス性能に疑問を持ち、欧州の規制当局に取り締まりを要請」
「VWが不正ソフトを使っていなければ説明できないデータだった」
「EUではこうしたソフトは以前から違法としていたが、『規制当局は問題を追及しなかった』」

2 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:05:37.58 ID:kWvO15fD0.net
隙がないなトヨタ

3 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:02.12 ID:Z7LJIDL20.net
ドイツはクズだった  EUもクズだった  欧州なんてろくなところじゃない

33 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:15:18.71 ID:xBt34XdA0.net
>>3
欧米至上主義の典型。

265 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:00:22.38 ID:WzDUDASR0.net
>>3
普段クリーンなイメージを押し出してるくせに
国家ぐるみで隠蔽とか中国にも負けず劣らずだなヨーロッパは

5 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:51.74 ID:FQlhHemP0.net
トヨタ君「せんせー、VW君カンニングしてまーす」

6 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:54.15 ID:XJdLho5F0.net
日本の物作りの精神! 泣けるわ

10 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:07:59.44 ID:YcrHlocE0.net
同業はおかしいってすぐわかるだろ
(もう毒朝鮮とかでいいよ)

11 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:08:07.11 ID:yeMWve3O0.net
規制当局もグルかwww  どんだけ腐ってんねん琴欧洲

8 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:07:28.58 ID:06iGNx2r0.net
欧朝鮮

160 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:39:33.19 ID:Kz/01mRl0.net
>>8
そこまで言っては酷ではないか?w

600 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:04:47.86 ID:leK8Hbcp0.net
>>8
欧朝鮮はギリシャだな。ドイツは欧中国だ。EUでふんぞり返ってっからな

13 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:09:08.86 ID:HOuGaHkY0.net
EUはキチガイしかおらんのか   わざわざ自分の住む地域をガス室にするなんて

523 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:47:36.11 ID:KNlIMKIa0.net
>>13
阿呆なのは多分昔っからで、みんなそれに気づいてるけど言わないだけ。

965 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:47:50.19 ID:DIxJoNxV0.net
>>13
海外に売るのがメインだろうから、中国とか爆売れてたし売れりゃあ外国の健康被害なんかどうでもいいってのがスタンダードだよ
だから食品なんか信用できないの
(当局もEUもクズだからアメが出張るしかないと)

14 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:09:15.33 ID:y9ZIfdpy0.net
そりゃあ欧州の当局がフォルクスワーゲンを取り締まる訳が無い。
ワーゲンの不正がバレたり、不正 を止めたりしたら、また日本車ばかりが欧州で売れまくるからな。
欧州の官民一体の不正なんだよ。

22 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:13:19.23 ID:52NeyQ9m0.net
>>14
販売に関しての新たなブロック経済どころか、温室効果ガス排出権絡みがクズw
ISO14000爆死vw

どうすんだよこれvw払った企業返金求めろよ。 払った分価格に転嫁してきたんだろ?

37 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:15:30.71 ID:AzmDJStc0.net
>>22
標準化機構元の欧州がこれだもんな
笑えるw

16 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:10:58.80 ID:hXvcEAvW0.net
>欧州当局に取り締まりを要請と言う事は、欧州当局は要請を黙殺して、VWの不正を幇助してたって事だろ?
知ってた癖に、不正行為を野放しにしてた訳だ
んで、欧州当局は誰が罰するんだ?  全く、総じてふざけた話だ

47 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:16:57.58 ID:OjMKGGOt0.net
>>16
でもなあ。今回発覚に至った経緯は、その「欧州当局」がアメリカに「何かおかしいからそっちで調べてみて」って依頼したってのもあるんだよなあ。
相反する情報が錯綜している現状で、断定はできない。 とりあえず続報待ち。

58 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:19:11.50 ID:HOuGaHkY0.net
>>47
僅かに残った良心がそうさせたんだろうな
欧州人に検査させてもバカだから握り潰して、そのまま欧州人に毒ガス撒き散らすだけだとわかってたんだろう

130 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:35:12.55 ID:J5cDHohU0.net
>>47
規制組織も一枚岩ではなかったんだろうな
(で、捜査も立ち消えと…韓国顔負けの腐敗っぷり)

1 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:30:48.84 ID:sOleGMBC0●.net
フォルクスワーゲン前CEO調査せず、ドイツ当局が発表修正
2015/10/1 23:27

[フランクフルト 1日 ロイター] - フォルクスワーゲン(VW)<VOWG_p.DE>の排ガス規制逃れをめぐり、ドイツ検察当局は1日、詐欺の疑いでマルティン・ウィンターコルン前最高経営責任者(CEO)への調査を始めたとしていた当初の説明を修正した。ウィンターコルン氏に対し、現在正式調査を行っていないという。

当局は声明で、ウィンターコルン氏が不正行為に及んだことを示す証拠はないと説明。先月28日に発表した調査は、法執行機関が指摘した合理的な疑いというより、匿名人物らが提起した訴えに基づいて、VWに対して行う「予備的調査」の一環だったとした。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20151001-00000062-biz_reut-nb


「ウィンターコルン氏に対し、現在正式調査を行っていない」
「ウィンターコルン氏が不正行為に及んだことを示す証拠はない」


2 : マスク剥ぎ(北海道)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:32:05.18 ID:DsA9pbWl0.net
ドイツおわた

4 : ジャンピングカラテキック(北海道)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:33:08.93 ID:i4/9Q28W0.net
賄賂でもあったんか

6 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:33:53.06 ID:vjE8Z8VD0.net
独も利権腐敗社会という構造ですか

5 : ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:33:38.66 ID:8N7Rb/FGO.net
ナチスの手口ですかそうですか

7 : ナガタロックII(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:33:54.43 ID:Kd0b03T4O.net
車産業デカすぎんだよなあ   平気で国策にまでなる

8 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:34:05.41 ID:Ry9BhRb40.net
VWの次はドイツという国家が失墜しました

10 : ハーフネルソンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:36:15.34 ID:rtBoYmMs0.net
>>1
ケーサツも買収すみどいっちぇw
日本にたとえると、パチ屋に天下りしたデコスケと違法朝鮮玉入れの関係かwww
(東芝!トウチバ!ゲンパツノギジュチュ!!)

16 : リバースパワースラム(禿)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:41:32.22 ID:xjzcnDdP0.net
日本も東芝の粉飾決算を有耶無耶にしたしな
企業が大きすぎるとなかなか手が出せない

33 : フェイスロック(宮城県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:05:46.99 ID:z7eY0lrG0.net
tyonzaru3s.jpg東芝が不適切会計でオリンパスが粉飾決算な
クソジャップランドはよその国のこと言えない


37 : 河津掛け(宮崎県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:11:01.62 ID:+2d4z2G+0.net
>>33
毒ガス撒き散らした人殺しとなんで同じなんだよアホ

68 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:37:03.30 ID:23P53u620.net
>>33
不適切会計なんて造語だからな。経理的にも税政的にもあれは粉飾決済よ。
(そりゃナチスの娘だからな)

15 : ウエスタンラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:41:06.68 ID:Ft2s7QAm0.net
簡単にメルケルまで辿っていけたとか

18 : 逆落とし(北海道)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:42:00.97 ID:sOleGMBC0.net
>>15
さすがに検察や警察も国が無くなっては元も子もないからな

21 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:45:23.89 ID:Id5dv01N0.net
中国の影響受けすぎだろ、ドイツの馬鹿野郎

26 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:57:13.08 ID:vUmDXw9R0.net
ウィンターコルン「80億円の退職金ウマウマだわwwww」

24 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:55:48.25 ID:J39i/0I50.net
まさにポンコツ連合EU

28 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:59:08.49 ID:cE6c4h1S0.net
社長と数人の幹部を生贄にして、vwを再生させた方が国としてはいいと思うがそうもいかないのかな?

52 : 16文キック(福岡県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:22:58.28 ID:0I63YDOF0.net
>>28
芋づるの先が政界にまで繋がってるから手を出せないんだろw

46 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:16:09.69 ID:9eh+mGET0.net
社長や幹部を切るだけじゃ収まらない大問題なんやな
調べてしまうともっと大物の首が飛ぶんだろう

47 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:16:38.34 ID:FyH00Sih0.net
ドイツぐるみEUぐるみの組織的且つ壮大な犯行だし。
既に辞めたCEOにまで捜査の手を伸ばすと芋蔓式、逮捕者続出となるのは確実だからなw

53 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:23:29.45 ID:YvbHojHv0.net
国家、いやEUを揺るがす超疑獄事件になるからな、これ

39 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:11:54.11 ID:Iw9gprKL0.net
上級ドイツ人

41 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:12:21.27 ID:9fhtMRjp0.net
ハイル・ヒトラー!

56 : ジャンピングパワーボム(catv?)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:27:32.04 ID:Snwv9EOT0.net
ボロクソドイツw
こいつらまたキチガいなって戦争始めるぞww
やっぱり性根から腐っとるんや!

60 : ラ ケブラーダ(北海道)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:31:23.35 ID:37N70Y9VO.net
リーマン潰したアメリカだけが
ある意味健全な資本主義な気がする。

22 : ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:52:58.97 ID:A4GH6cgy0.net
EUも期待できなさそうだし、アメリカとオーストラリアに頑張ってもらうしかないな



【画像】中国の尖閣領有権主張、また崩れる…17世紀に作製された初の近代的地図「皇輿全覧図」に記載なし
http://hosyusokuhou.jp/archives/45541842.html

1: ◆HeartexiTw 胸のときめき ★:2015/09/28(月) 06:25:20.64 ID:???*.net
清朝が1600年代後半に台湾を領土編入した後に作製した版図に、尖閣諸島(沖縄県石垣市)が含まれていないことが、拓殖大学の下條正男教授の調査で分かった。中国政府は尖閣諸島の領有権の正当性を主張する際、「台湾の付属島嶼(とうしょ)の一部であったこと」を根拠としてきた。

下條氏は尖閣諸島領有の正当性をアピールする資料として政府・与党に働きかける考えだ。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443389120/
尖閣諸島は日本の領土

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://www.sankei.com/politics/news/150928/plt1509280003-n1.html

4:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:27:58.38 ID:HGfhkNtu0.net
台湾すら左1/3だけやんw

39:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:51:14.67 ID:ET7lnpeI0.net
>>4
だって、19世紀末に華外の地って扱いだったんですもの

6:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:28:13.55 ID:t+8Y+Jar0.net
さようなら中華

9:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:31:16.31 ID:GCKYrHIe0.net
別にそんなの関係ないアル  尖閣は中国領アル  欲しいものは中国がいただくアル

13:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:33:21.04 ID:c8Sqc6KX0.net
あっちは結論ありきだから何がどう証明されようがもはや関係なくね?

122:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:31:19.81 ID:mEVo8xi00.net
>>13
一度言い出したら引っ込みつかんからな  面子に掛けても

16:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:37:00.74 ID:ki1D0gtL0.net
中国の主張は完全に崩れた。

18:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:37:31.52 ID:gRqy/O6Z0.net
こんなの出てきても中国人が現実に住み始めたら中国の領土
ロシアのクリミア編入みたいなもの

20:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:39:44.74 ID:IulT9oOp0.net
中国では、古い紙を探して捏造してる最中アル
もう少し待つアル

27:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:43:41.55 ID:9JL4x45n0.net
まぁ奴らは欲しくなったら歴史を捏造するだけだからな
今だって居直って喧嘩を吹っかけているわけだし

28:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:44:17.43 ID:xd/o5ltn0.net
まっとうな正当性を主張する気が無い奴に、物証を提示する意味はあるのかね?
何を言っても「間違ってるのはお前のほうだ」って言い張るだけやん?
無法地帯で暴力団に言論で立ち向かうようなもんだろ

102:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:22:43.40 ID:zYe5JFYZ0.net
>>28
ディベートの勝敗を判定するのは聞いてる第三者。
いざ紛争になったときのため、今から日本の正当性を主張しておくのは大事。

29:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:44:29.98 ID:3MYOVYpA0.net
尖閣領有権問題とはあくまでも政治問題。古地図など世論喚起くらいの役目しかない。

34:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:48:17.43 ID:AqkkEcW30.net
領土領界なんて時代で変わるもんよ
軍事、交渉、経済、資源、物資  国家のあらゆるパワーをもって奪い合い強い方が得る
それだけのことよ

43:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:52:22.45 ID:PCDKiAR/0.net
>>34
じゃあやはり集団的自衛権の行使は正解だって事だな

36:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:48:57.14 ID:xd/o5ltn0.net
そもそも人間的な話し合いが通じると思ってる時点で大間違いなんだよな
日中友好とか言ってる連中に至っては、ファンタジーの世界に生きてるクルクルパーだよ

37:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:50:19.93 ID:PJ1FLmW00.net
「また根拠が崩れる」っていうか、根拠なんて元々なかっただろw

42:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:51:52.82 ID:Mcx0/ohh0.net
もともと無茶ふっかけてきているから、 いくら証拠を出しても虚しいだけなんだよな。
シナ、朝鮮相手の問題はいつもそう。

45:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:55:03.66 ID:E0kTlGQs0.net
証拠を突きつけた論理的反論は相手に効くかどうかと言うより、この問題を世界中に見せつけて相手の国際的立場を揺るがすという感じ

49:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:57:26.31 ID:9hhCD2rN0.net
>>45
まあ、諸外国から見れば、極東の領土問題に過ぎない。
そもそも、領土問題を地図で解決した例なんてあるのか。

59:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:01:49.34 ID:3A+XrT900.net
>>49
大昔の欧州だと、戦争しかける時の大義名分にそういう地図の偽造してたそうな。

69:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:05:19.82 ID:1eFf7oUA0.net
>>49
「固有の領土」という概念がある国は日本くらいだからなあ。

151:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:47:05.55 ID:K79bzioT0.net
>>45
慰安婦問題が捏造な事を見せつけても、南朝鮮の嘘を世界は信じてる。
何が真実なのかは金を掛ければ変えれる実例だから、結局は実力行使しか無いだろう。

91:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:17:10.74 ID:1qB4TNQl0.net
どうせ捏造だって言うよ  聞く耳持たないんだから

100:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:21:38.28 ID:mYlQ8Qhv0.net
何が証拠として出たところで、中国は認めないから意味ないやろ

110:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:25:37.25 ID:cqVI4aNC0.net
中華思想は、俺が俺の物だっつてんだから俺の物だ世界は全部俺の物だって言うキチガイ思想だからなw
資料なんて関係ないんだよ中国はw

117:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:28:28.25 ID:9hhCD2rN0.net
>>110
いやいや、基本的には清朝の版図(はんと)が中国史上最大版図なわけで、 それをもって、中国の領土の根拠としているみたいだ。 そして、朝鮮は属国(朝貢国)であって、中国の版図には含まれないと思っている。

116:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:28:01.78 ID:LVfNzUiS0.net
17世紀もクソも無ぇ。
日清後の下関条約で「あの島(台湾)? 化外(ググれ)の地はそもそもウチん領土ちゃいますんで!」 っつって台湾すら領土認定しなかったのが支那人。

118:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:29:16.44 ID:sBoAuU+T0.net
でもそんなの関係ねぇ!

119:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:29:26.10 ID:sIBGm1/X0.net
そんなの関係ないから

120:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:30:14.34 ID:xx9IiPwT0.net
中国に理屈なんか通用しないんだよ。 やるかやられるか、やられないように国防あるのみ。

121:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:30:38.28 ID:9FZnX8mX0.net
tyonzaru3s.jpgこんなたかが1枚の地図に意味などない
その気になればこちらは100枚1000枚も用意できる  完全論破


128:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:34:12.02 ID:zVuHnDZK0.net
中国には証拠を突きつけても無駄だが、その他各国には中国の侵略行為であることを周知徹底しておきたい

136:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:39:05.91 ID:q3x3+ixP0.net
中国を見て思うのは・・・領有権の主張に根拠なんか要らないw

148:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:46:51.76 ID:VJ2iXWz90.net
そもそも清朝関係ないだろ?

152:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:47:21.56 ID:Qw/dGzS50.net
こういう地図とか中共・韓国には全く無意味だろ。
無能外務省は本気でやる気あんのか?
無能外務省 「ほら!地図ゲットだぜ!」
中共・韓国 「だから?俺たちのもんは俺たちのもん。」

160:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:51:53.33 ID:yh2KpQ4w0.net
もともと分かってるけど欲しいから嘘ついてるんでしょ  中国は

166:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:52:54.52 ID:uAo5foiP0.net
早く都で募金したカネで船溜まり場を作りなさいよ なにやってんの?

171:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:55:29.22 ID:2CnSgaeZ0.net
中国は理屈やないからな

175:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:58:00.02 ID:caqNIpIlO.net
こういう物的証拠をどれだけ出してきても無駄な相手だ、ってのをまだ理解してないのか

177:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:58:22.72 ID:nj4Nxu6S0.net
こんな証拠幾つ出てきても同じだろ  何も変わらん

181:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:01:39.75 ID:O0QR6bcb0.net
証拠があろうが無かろうが、支那は武力で獲るつもりだから関係ない

186:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:08:14.91 ID:LqlK1qck0.net
中国に関してはわかっててやってるから意味ないぞ。

189:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:09:32.03 ID:Qw/dGzS50.net
>>186
その通り
アイツらはあくまで武力侵攻中

207:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:23:44.98 ID:zMEjB1yz0.net
証拠収集と主張は地道に続けるべきだ
それはそれであとで意味を持ってくる
短気を起こしちゃダメだ

216:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:31:27.30 ID:m0SSkpsh0.net
>>207
だよな
無駄とか言ってる連中が日本人ならあまりにもバカすぎて心配になる
大義名分積み上げて主張する相手は中国だけじゃなくて世界なんだけどなあ

213:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:28:49.16 ID:0OQA/b1V0.net
そもそも毛沢東がアメリカに「尖閣諸島いるか?」と再三言われたのに対して、「あれは日本のものだ」と答えた時点で終了だろ。
いつまでやってんだよ。

217:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:31:46.83 ID:U4BYEUKx0.net
>>213
毛沢東も人民日報も尖閣は日本の物って言ってたしな
今更の話なんだよな

278:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:27:43.13 ID:FZXi7Isz0.net
国際司法裁判所でもし争われたら1895年の日本の編入から1971年までの76年間一度も日本に抗議していないのがネックとなって中国は負けるよ。

これが核心。
何故しなかったかという説明を中国は全くしていない(出来ない)

そして外堀を埋める形で中国が「尖閣が沖縄に属している認識だった事」
を示す資料※1と
日本領との認識の中国作成の地図を証拠として出し、また1972年日中国交回復時に周恩来が「尖閣海域で資源が出たから領土問題になった」と白状している

証言※2を出してダメ押しをして、裁判の最後にはこのように↓締めくくって終わりにすべきである。

「全世界の平和を愛するみなさん!中国による今回のような資源が発見されてからの領有権の主張を認めたらどうなるか?今後世界で資源が発見される度に領有権の主張がなされ、戦争にまで発展することになるでしょう。絶対に認めてはならないことです」と。


293:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:45:35.90 ID:FZXi7Isz0.net
>>278
※1
「琉球諸島は,我が国(注:中国。以下同様。)の台湾東北部及び日本の九州南西部の間の海上に散在しており,尖閣諸島,先島諸島,大東諸島,沖縄諸島,大島諸島,トカラ諸島,大隈諸島の7組の島嶼からなる。

それぞれが大小多くの島嶼からなり,合計50以上の名のある島嶼と400あまりの無名の小島からなり,全陸地面積は4,670平方キロである。諸島の中で最大の島は,沖縄諸島における沖縄島(すなわち大琉球島)で,面積は1211平方キロで,その次に大きいのは,大島諸島における奄美大島で,730平方キロである。琉球諸島は,1000キロにわたって連なっており,その内側は我が国の東シナ海(中国語:東海)で,外側は太平洋の公海である。」

※2

【参考:日中首脳会談(田中角栄総理/周恩来総理)(1972年9月27日)】(外交記録公開済み)

(田中総理)尖閣諸島についてどう思うか?私のところに,いろいろ言ってくる人がいる。
(周総理)尖閣諸島問題については,今回は話したくない。今,これを話すのはよくない。
石油が出るから,これが問題になった。石油が出なければ,台湾も米国も問題にしない。


外務省 尖閣諸島に関するQ&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html

>石油が出なければ,台湾も米国も問題にしない。
「石油が出なければ,台湾も我国も問題にしない」とすべき所をアメリカとしたのは、おそらく資源が出てからの領有権主張を恥じていたからだろう。
しかしこれから40年以上もたった現在 「武力を使ってでも取り返す」と言うほどまでに恥知らずになった。

279:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:28:05.06 ID:2zbLMMHF0.net
安定の中華クオリティ

283:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:31:00.90 ID:369JgcJZ0.net
この地図によると台湾の領有すら怪しいんだがwww
当然南沙などカスリもしていない

316:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:08:13.77 ID:ONQmULqW0.net
中国は証拠なんて関係ないし国際法も関係ない
中国が法律だ  だからな。

320:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:11:22.12 ID:U++foHXd0.net
こういうの意味あんの?  侵略したもの勝ちの考えの奴に

322:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:12:45.34 ID:ySz+H+9Y0.net
元から正当性なんて無かったろ  捏造だろうが何だろうが、発言力強い国が勝つ

356:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:45:37.64 ID:kyhiedBO0.net
崩れるもクソも尖閣の漁民が中国の船難破したの助けて中国政府から日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島内和洋島って感謝状貰ってるからねw

358:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:48:19.34 ID:cTIkMqSg0.net
>>356
中国人の言い分では当時は日清戦争時のどさくさに紛れて清から奪い取ったから、感謝状を贈った時点では日本領だったと言ってくる
中国人にはどんな証拠を突きつけても無駄なんだよね
だから中国人以外の国際社会をいかに味方につけるかがポイントになってくる

71:名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:06:33.95 ID:FLV7QAoo0.net
いくら証拠を持ちだしたって実力がないと領土は守れない



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